"贝瑞基因杯"2018世界人工智能围棋大赛今晚闭幕，来自腾讯微信团队的凤凰围棋在决赛三番棋中以2:1力挫老牌的王者绝艺，首次亮相世界赛就摘得了桂冠。赛后，狮子头迫不及待，找到了沉浸在胜利喜悦中的团队，进行了采访。
狮子头：恭喜凤凰围棋（以下金毛）获得人工智能围棋世界大赛的冠军，先介绍一下创造神奇的团队吧。
金毛：谢谢！很高兴接受弈客的采访。好汗颜，我们的团队都不太会下围棋，最高水平可能在18K以下吧（笑）。团队的开发工程师有5位。
金毛：我们是微信AI团队的一部分。微信中有很多AI的业务，比如语音输入法，英中互译。我们的主业是做微信翻译。去年10月份，Deepmind的Zero论文发布不久，我们正好有一些空余时间，当时我们正在做一个很大的基于云端的人工智能训练平台，支持包括深度学习在内的各种机器学习模型，我们需要有一个东西去完善我们这个平台，同时我们也想学一下最新的AI技术，看到Zero论文之后，我们觉得Zero的想法非常棒，正好符合我们的想法。
狮子头：从算法层面，除了遵循"Zero"的算法，有没有其他更新的研究？
金毛：首先我们会根据TA的最基本想法，不会使用人类的棋谱进行训练。但是我们真的没有那么Deepmind那么多资源，我们没有几千个GPU，所以就回到前面说的那个基于云端的一个机器训练平台，我们是使用微信的后台空闲的服务器资源。当晚上微信服务器比较空闲的时候，它就左右互搏，帮我们去生成一些棋谱。这些服务器白天的时候是要服务微信用户的（微信聊天、朋友圈等）。生成棋谱基本上是由CPU服务器完成，做神经网络的训练，还是用了那么一两台GPU服务器。
狮子头：您预测什么时候能真正达到AlphaZero最终的水平 ？
金毛：首先没那么多硬件资源，也不可能有那么多的资源投放进去。其次我们需要精打细算，做一些效率改进，提升训练的效率，因此不可能很快达到它的水平。去年10月份论文公布，我们开始学习，到了春节前，大约1月份开始尝试在网上进行一些实战，真正开始大规模的训练是在大概春节后；所以我们到现在为止也就大概训练两个多月，我们见缝插针地使用空闲的服务器，任何一台服务器忙了我们就不能使用。在目前的状态下，我们也很难预测什么时候能达到AlphaZero的水平。一切还得看微信服务器的空闲资源。
狮子头：LeelaZero 已经训练了大致700万谱，每天还在不断增强。AlphaZero总共训练了2700万谱，你们准备训练多少？
金毛：我们的路径不太一样，我们需要提高效率，使用更少的训练量达到满意的效果。
狮子头：这个项目还会继续吗，还会继续参加AI的世界大赛？
金毛：一切都还不确定，目前我们已经达到了一个里程碑，阶段性的目标已经完成，这次参赛本来觉得进入决赛就非常满意了，拿到冠军实在喜出望外。
狮子头：这次参加比赛之前，有没有对其他AI做一些了解？
金毛：我们所有的对局大家都能看到。我们在明别人在暗。别人的马甲上来打我们，也是帮我们测试了：）。我们需要按照一个系统工程方法，保证忠实的实现。第一是忠实实现；第二提高我们的训练效率，因为我们没有那么多GPU；第三就是说我们的云训练平台要进一步完善。
狮子头：预测一下现在你的这个棋力和比如说像柯洁这样职业顶尖棋手，他们跟和你差距有多大？
金毛：如果您观察我们公开的历史棋谱，其实上面有很多局，我们都是用一台家用的单机在打，甚至配置比一个单卡的1080Ti还要低。根据这些线索大致可以估计我们的棋力水平。实际上我们没有严格去做过类似的测试。
狮子头：今后有计划到其他围棋赛事上继续表演吗？
金毛：我们最初觉得能进决赛已经很开心了，现在拿到冠军更是意外之喜，这个目标已经完成了。所以下一步可能我现在也没法做一个决定，我们需要继续讨论。我们这个团队本来的目标也不是为了做出一款围棋产品，只是想这个机会学习学和实践AI新技术。
狮子头：现在的Block已经达到几层了？
金毛：稍候我们会详细公布金毛的一些指标，我们使用家用机的配置和职业棋手较量，如果Block太高，机器可能根本跑不起来。
狮子头：有些AI，比如星阵，除了下贴七目半的围棋以外，可以做到动态改变贴目数。现在大部分的AI都是根据胜率来下棋，在确保胜率的情况下，他的棋风可能会偏向退缩，保守 ？ 你们是不是已经储备了可以用动态贴目，包括下出这种追求极致不退让棋风等技术储备？
金毛：我们对于星阵了解也是刚刚开始。我们主要是做Zero的方法。我们觉得也许人类的一些认识跟AI的认识是不一样，没有退缩一说。他就是追求胜利，那你胜率提高，你说他是退缩还是不退缩呢？
AlphaGo开辟了围棋人工智能崭新的时代，后继者接过火炬继续前行 。如果学习只在于模仿，那么我们就不会有科学的进步和技术的升华，期待凤凰围棋，星阵，LeelaZero等优秀的AI团队的科学家们创造更伟大的算法，将围棋技术的革命推进极致！
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